gioco valvole desmo2

[peder]

parlano con un amico possessore di un ducati desmo2 (monster 620), mi ha detto che lui controlla il gioco valvole non verificando la posizione dei pistoni mediante i segni sulle pulegge ma effettua la misura quando il bilancere superiore si trova nella posizione piu alta (massima alzata) del suo movimento; essendo io molto dubbioso in proposito ho voluto verificare con lui:

nella posizione indicata da lui abbiamo verificato questi giochi: apertura 0,05, chiusura 0,25

con il pistone posizionato rispettando i segni sulle pulegge abbiamo verificato questi giochi: apertura 0,02 - chiusura 0,15.


cosa ne dite, esiste altro moto pratico e veloce per verificare il p.m.s. (anche approssimativo) ?

[DUCASBK]

Non si lavora semplicemente con il PMS, ma bensì con il PMS in fase di scoppio.

I segni delle pulegge, quando collimati con i riferimenti a motore, danno - approssimativamente - il PMS in fase di scoppio del solo cilindro orizzontale. Nel sitarello è spiegato credo in modo abbastanza chiaro come lavorarci sopra CLICCAMI

I giochi che avete misurato a che valvola si riferiscono (aspirazione/scarico)?

Ciao

Marco

[peder]

Non si lavora semplicemente con il PMS, ma bensì con il PMS in fase di scoppio.

I segni delle pulegge, quando collimati con i riferimenti a motore, danno - approssimativamente - il PMS in fase di scoppio del solo cilindro orizzontale. Nel sitarello è spiegato credo in modo abbastanza chiaro come lavorarci sopra CLICCAMI

I giochi che avete misurato a che valvola si riferiscono (aspirazione/scarico)?

Ciao

Marco

cilindro verticale aspirazione !

[DUCASBK]

Beh, direi che come giochi valvola non ci siamo... sarebbe da portare a 0.10-0.12 in apertura e 0.3-0.5 in chiusura

Ciao

Marco

[Manto]

Ciao,

chiedo un consiglio.
Grazie alle vostre guide, mi sono praticamente trovato costretto a registrare i giochi valvola.
In chiusura risultano tutti tra lo 0,03 e 0,05, li lascerei quindi stare giusto?
In apertura siamo invece al limite 0,05 - 0,03.
Considerando che il range indicato sul manuale è 0,05 - 0,15 a quanto mi consigliate di portarlo?
I bicchierini nuovi (mi confermate esistono con una differenza di 0,05 mm) devo andare per forza in Ducati a prenderli?

[DUCASBK]

In chiusura ci sei, confermo.

In apertura sei stretto, cerca di portarli a verso 0,15.

I registri valvola puoi ordinarli anche alla EMS. Se ti serve ti faccio da tramite

Ciao

Marco

[maurodami]

Un riepilogo dei valori delle aperture valvole aspirazione e scarico, rispetto a quelli consigliati nel manuale non sarebbe male.

[Manto]

Un riepilogo dei valori delle aperture valvole aspirazione e scarico, rispetto a quelli consigliati nel manuale non sarebbe male.

Pensavo fossero da rispettare quelli riportati dal manuale d'officina. Se dici così sono curioso...

Riguardo alla EMS, ho visitato il loro sito. Mi resta solo un dubbio, quando ordino i registri, dove indico la misura???

[maurodami]

Il manuale da i valori (range) entro il quale stare; nelle varie disussioni ricordo che si consigliava di stare (sempre nel rispetto dei valori consigliati),in relazione alla valvola (aspirazione/scarico e apertura/chiusura) ed al cilidro (orizzontale/verticale) ad valori prossimi a qualli massimi o a quelli minimi.
Un quadro riepologativo, per essere sicuri dinon fare pasticci mettendo insieme le vari informazioni sparse sul forum,.......di seguito riporto per semlicità lo schema a cui mi riferisco (da completare)

CILINDRO ORIZZONTALE -----------------valore consigliato ---- Valore da manuale di offiina
- valvola aspirazione - registro apertura ----- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola aspirazione - registro chiusura ---- 0,__ ------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro apertura ----------0,__ ------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro chiusura -------- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
CILINDRO VERTICALE
- valvola aspirazione - registro apertura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola aspirazione - registro chiusura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro apertura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro chiusura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)

[doking]

In chiusura ci sei, confermo.

In apertura sei stretto, cerca di portarli a verso 0,15.

I registri valvola puoi ordinarli anche alla EMS. Se ti serve ti faccio da tramite

Ciao

Marco

ma il manuale di officina non parla di 0.05 sia in chiusura che apertura?

[DUCASBK]

I valori riportati sul manuale officina vanno benissimo, forse sono i più corretti mai riportati da Ducati su un manuale !

Doking, per il DS 1000 i giochi valvol previsti sono:

- apertura (Asp/Sca): valore montaggio 0,10/0,15 - valore controllo 0,05/0,15
- chiusura /Asp/Sca): valore montaggio 0,00/0,05 - valore controllo 0,00/0,20

Chiaramente, parlando di un sistema di distribuzione desmodromica, in chiusura è consigliabile tenersi verso valori il più basso possibile, viceversa in apertura. Nel caso di Manto, tenere la chiusura fra 0,03 e 0,05 è una cosa corretta, avvicinando addirittura i valori di montaggio. In apertura è troppo vicino al limite inferiore e non và bene, meglio riprenderli e portarli verso il alore massimo (0,15).

Ciao

Marco

[Manto]

Il manuale da i valori (range) entro il quale stare; nelle varie disussioni ricordo che si consigliava di stare (sempre nel rispetto dei valori consigliati),in relazione alla valvola (aspirazione/scarico e apertura/chiusura) ed al cilidro (orizzontale/verticale) ad valori prossimi a qualli massimi o a quelli minimi.
Un quadro riepologativo, per essere sicuri dinon fare pasticci mettendo insieme le vari informazioni sparse sul forum,.......di seguito riporto per semlicità lo schema a cui mi riferisco (da completare)

CILINDRO ORIZZONTALE -----------------valore consigliato ---- Valore da manuale di offiina
- valvola aspirazione - registro apertura ----- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola aspirazione - registro chiusura ---- 0,__ ------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro apertura ----------0,__ ------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro chiusura -------- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
CILINDRO VERTICALE
- valvola aspirazione - registro apertura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola aspirazione - registro chiusura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro apertura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)
- valvola scarico - registro chiusura ---- 0,__ -------------------- (da 0,__ a 0,__)

Ho usato questo. Oltretutto, per evitare errori, l'ho trasformato in Excel...
http://www.desmodromico.com/PDF/Foglio% ... e%202V.pdf

[maurodami]

I valori riportati sul manuale officina vanno benissimo,............... parlando di un sistema di distribuzione desmodromica, in chiusura è consigliabile tenersi verso valori il più basso possibile, viceversa in apertura.........
Ciao
Marco

........questa è la sintesi che ci voleva.

[maurodami]

Due domande
1) Ricordo che se si sostituiscono anche anche i semianelli ci si deve riferire ai valori di montaggio.....in questo casdo si deve tener conto di ciò nella fase della scelta dei registri?;
2) per essere precisi si dovrebbero dapprima montare i semianelli nuovi con i vecchi registri e poi fare le misure delle aperture valvole; volendo evitare questo doppio lavoro come si può fare per scegliere comunque il registro corretto tenendo conto del maggior spessore dei semianelli nuovi (sommare o sottrarre allo spessore che viene fuori dal calcolo)?

[DUCASBK]

I semianelli io consiglio di sostituirli sempre in caso di smontaggio dei vecchi registri e di loro sostituzione. Questo perchè i semianelli si assestano sul registro di chiusura e cambiando il registro i potrebbe avere una non perfetta accoppiata coi vecchi semianelli che si potrebbero rompere. Semianelli rotti ne ho visti diversi, sia a causa di registri fuori tolleranza che a causa della loro "vecchiaia".

Il valore di montaggio si riferisce al valore nominale di progetto del motore. Tenersi all'interno dei valori di controllo, con le accortezze che abbiamo detto sopra, permette di tenere il motore in gran forma.

I semianelli nuovi danno un paio di centesimi in più (quindi il gioco valvole diminuisce di 0,02). Basta tenere a mente questo parametro e si và sul sicuro al 99% sulla scelta dei registri.

Ciao

Marco