Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messa a punto, setting e consigli per le sospensioni delle nostre Twins.

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Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da monsterinside » 27/05/2019, 12:26

Buongiorno.
Vorrei un consiglio per il progetto SS pista. Vorrei mettere le forcelle sbk (tamburini) ma sono indeciso su quali piastre di sterzo adottare. Se uso delle piastre sbk vado a modificare l'offset, se uso le piastre monster o SS devo barenarle o comunque devo farle fare al cnc.
Io ho delle piastre cnc ma sono 50/54 e farle modificare rischio di rovinare o non poterle rivendere
Considerando interasse della moto e che non la userei su piste veloci, che mi consigliate di fare?
Grazie
Emanuele


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da DUCASBK » 27/05/2019, 13:32

Le misure standard dei foderi forcella OEM sono queste:

Showa Ducati SBK 53-53

Ohlins Ducati SBK 53-56

Ohlins Aprilia SBK 53-54

Ci sono poi le aftermarket ma qui Salva è sicuramente più preciso nelle indicazioni.

A mio parere ti conviene modificare le piastre forcella originali: sopra barenata a misura e sotto utilizzare degli spessori/barenare a seconda delle esigenze.

Ciao

Marco


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da monsterinside » 27/05/2019, 13:55

Causa budget e manico scarso credo che andrei su delle forche standard showa.
A me interessa sapere più che altro questione quote. Avere un offset standard o sbk che cambia? Per il telaio ss sarebbe adatto? Su cosa va ad incidere?
considerando anche poi le regolazioni del posteriore che, mi dicono, uso pista vada alzato di 1cm se non sbaglio
Grazie


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da salvarex80 » 27/05/2019, 19:07

A parer mio, per un progetto del genere, con budget limitato a quanto ho capito, la cosa migliore da fare è mantenere le quote originali, quindi piastre di serie barenate per alloggiare forcella showa sbk.
Sinceramente, come potrai immaginare, non ho dati da poterti fornire per la messa a punto assetto, semplicemente perché non ho mai lavorato su un mezzo del genere!


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da DUCASBK » 27/05/2019, 19:44

Che poi, le Showa della serie SS ie, mica sono tanto male eh!! Con una messa a punto del buon Salva, hanno poco da invidiare ad una Ohlins OEM.

Ciao

Marco


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da monsterinside » 27/05/2019, 20:01

salvarex80 ha scritto:
27/05/2019, 19:07
A parer mio, per un progetto del genere, con budget limitato a quanto ho capito, la cosa migliore da fare è mantenere le quote originali, quindi piastre di serie barenate per alloggiare forcella showa sbk.
Sinceramente, come potrai immaginare, non ho dati da poterti fornire per la messa a punto assetto, semplicemente perché non ho mai lavorato su un mezzo del genere!
OK... Quindi tra forcelle SS e showa sbk sono simili?
Mai lavorato su una SS? :confused:


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da salvarex80 » 28/05/2019, 5:10

monsterinside ha scritto:
27/05/2019, 20:01

OK... Quindi tra forcelle SS e showa sbk sono simili?
Mai lavorato su una SS? :confused:
Se parliamo di SS standard originali o modifiche su materiali standard si, tu stai parlando di offset piastre e quote ciclistiche!
:_chevelo:
Comunque, le showa sbk rispetto alle standard ss sono superiori e più raffinate come idraulica, io sono riuscito ad adattare le cartucce 999 su una st3 e di recente su monster s4R di Desmoapriliato, mantenendo la forcella standard originale senza modifiche a piastre e altro, per esempio! È funzionano benissimo, a detta dei proprietari!


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da monsterinside » 28/05/2019, 5:30

Creare un ibrido richiede comunque avere due forcelle...
E tra una forcella sbk e una originale con pompanti after tipo wp, bitubo, mupo ecc?


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da salvarex80 » 28/05/2019, 7:24

monsterinside ha scritto:
28/05/2019, 5:30
Creare un ibrido richiede comunque avere due forcelle...
E tra una forcella sbk e una originale con pompanti after tipo wp, bitubo, mupo ecc?
Conoscendo bene com'è fatta la showa di serie ss, Monster, st, ecc.... A meno di sostituire in toto la cartuccia, un piston kit sarebbe denaro sprecato! L'unico controllo idraulico disponibile che ha è in pratica la densità olio che metti, i pistoni originali sono delle valvole quasi unidirezionali con poca possibilità intervento, lo schema della cartuccia non ti permette migliorie degne di nota, è più conveniente mettere un kit molle di carico superiore e olio più denso, almeno i miglioramenti sono più tangibili!


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da monsterinside » 28/05/2019, 7:42

salvarex80 ha scritto:
28/05/2019, 7:24
monsterinside ha scritto:
28/05/2019, 5:30
Creare un ibrido richiede comunque avere due forcelle...
E tra una forcella sbk e una originale con pompanti after tipo wp, bitubo, mupo ecc?
Conoscendo bene com'è fatta la showa di serie ss, Monster, st, ecc.... A meno di sostituire in toto la cartuccia, un piston kit sarebbe denaro sprecato! L'unico controllo idraulico disponibile che ha è in pratica la densità olio che metti, i pistoni originali sono delle valvole quasi unidirezionali con poca possibilità intervento, lo schema della cartuccia non ti permette migliorie degne di nota, è più conveniente mettere un kit molle di carico superiore e olio più denso, almeno i miglioramenti sono più tangibili!
Cose che avrei già su una forca sbk quindi... Ok vada per l'avantreno sbk
Quello che vorrei capire é: cosa cambia nella dinamica della moto variando l'offset?


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da salvarex80 » 28/05/2019, 9:05

Dipende da molti fattori, più arretrato in teoria la rendi più agile ma meno stabile sul veloce, viceversa più avanzato meno agile ma più stabile sul veloce, ma qui subentrano altri fattori, come lunghezza forcellone, carico molle, inclinazione cannotto.... Non è che cambiando un componente sei a posto, bisogna andare di pari passo col resto, comunque se rimani su quote standard con forcelle sbk, pari altezza anteriore e mono leggermente maggiore come interasse ( roba di mm, non cm!) ti ritrovi una moto facile e divertente per uso pista amatoriale.


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da monsterinside » 28/05/2019, 10:37

salvarex80 ha scritto:
28/05/2019, 5:10
monsterinside ha scritto:
27/05/2019, 20:01

OK... Quindi tra forcelle SS e showa sbk sono simili?
Mai lavorato su una SS? :confused:
Se parliamo di SS standard originali o modifiche su materiali standard si, tu stai parlando di offset piastre e quote ciclistiche!
:_chevelo:
Comunque, le showa sbk rispetto alle standard ss sono superiori e più raffinate come idraulica, io sono riuscito ad adattare le cartucce 999 su una st3 e di recente su monster s4R di Desmoapriliato, mantenendo la forcella standard originale senza modifiche a piastre e altro, per esempio! È funzionano benissimo, a detta dei proprietari!
Scusa salva e tra una showa ducati e una base Aprilia rsv 1000 (che marca sono?) fa molta differenza? Ho visto che sono più lunghe e compatibili come pinze freno e perno ruota.


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da salvarex80 » 28/05/2019, 11:10

Sono showa serie sbk anche loro in pratica, cambiano solo i diametri foderi che sono 51 superiore e 55 inferiore, se non ricordo male.... Sono anni che non ne revisiono una!


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da monsterinside » 29/05/2019, 7:40

salvarex80 ha scritto:
28/05/2019, 9:05
Dipende da molti fattori, più arretrato in teoria la rendi più agile ma meno stabile sul veloce, viceversa più avanzato meno agile ma più stabile sul veloce, ma qui subentrano altri fattori, come lunghezza forcellone, carico molle, inclinazione cannotto.... Non è che cambiando un componente sei a posto, bisogna andare di pari passo col resto, comunque se rimani su quote standard con forcelle sbk, pari altezza anteriore e mono leggermente maggiore come interasse ( roba di mm, non cm!) ti ritrovi una moto facile e divertente per uso pista amatoriale.
Mi viene un dubbio Salva. Ma ss i.e. e Monster hanno lo stesso offset?
Ma mettendo forcelle della serie xx9 é possibile adattarvi i dischi con campanatura 10 a 6 fori in qualche modo?


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Re: Scelta ciclistica anteriore per telaio SS

Messaggio da salvarex80 » 29/05/2019, 11:14

Sinceramente per l'offset tra monster ed ss non ne ho idea, bisognerebbe chiedere a qualche bruto che ha già fatto la modifica! Per adattare la campanatura da 10.5 a 15 mm, basta farsi fare 2 distanziali da 4,5 mm da mettere tra disco e cerchio e sei a posto, lo avevo fatto sulla 799 quando ho montato la showa 848 e cerchio originale tamburini a 6 fori.
Comunque se ti può interessare io ho disponibile una forcella 999 e un set piastre 848! 😝😂👌


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