Spessoramento albero motore

Discussioni meccaniche a carattere generale: motore, ciclistica, elettronica, ecc...
Raccolta delle guide tecniche Desmodromiche

Moderatore: Moderatori

Avatar utente
cabaciccio
Socio Team
Messaggi: 4918
Iscritto il: 08/06/2011, 22:00
Has thanked: 186 times
Been thanked: 252 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da cabaciccio » 14/03/2013, 19:13

Grandissimo Marco , attendo il prosequio con gli alberi del cambio :cheers:

Ho visto che Loris parla di "interferenza" quando invece se togli i rasamenti hai del gioco.

Scusate se vado parzialmente O.T. , è solo per chiarire "gioco" ed "interferenza"

In meccanica si parla di accoppiamenti con gioco o con interferenza dove :

Con Interferenza è un accoppiamento dove non c'è gioco , al contrario c'è appunto un interferenza , facciamo l'esempio di un albero che debba essere piantato di quattro centesimi dentro un foro :

- Albero diametro 30.04 mm
- Foro diametro 30.00 mm

Ovviamente se voglio infilare l'albero nel foro dovrò piantarlo , avrò un interferenza di 0.04 mm (30.04 - 30.00 = 0.04)

Con gioco è un accoppiamento appunto dove del gioco , sempre con il concetto di albero e foro :

- Albero diametro 29.97 mm
- Foro diametro 30.00 mm

In questo caso l'albero è 0.03 mm più piccolo del foro , quindi ho un'accoppiamento con gioco

Marco se rietieni che questo post crei confusione nel topic magari spostalo in un topic "suo".



Avatar utente
doking
Utente registrato
Messaggi: 2546
Iscritto il: 23/05/2011, 22:00
Has thanked: 9 times
Been thanked: 6 times
Contatta:

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da doking » 14/03/2013, 19:45

guida come sempre super dettagliata è chiarissima :wink:
complimenti :cheers:
loris31 ha scritto:
- è "normale" che l'interferenza sia diminuita? I cuscinetti sono andati chiaramente a battuta quando li ho messi

- se il rasamento minimo che fa ducati è da 1,9 dove lo si può trovare uno da 0,30? In rettifica?

Grazie mille in anticipo!!
sei sicuro che quando hai inserito i nuovi cuscinetti il boccolone di alloggio sia stato perfettamente pulito?
sei sicuro che tirando via i vecchi cuscinetti non hai fatto spostare anche il boccolone?


[img size= 600 x 80]http://i.imgur.com/dRRwQUa.gif[/img][img]http://i57.servimg.com/u/f57/16/69/28/10/7u8c5710.jpg[/img]
[IMG][/IMG]

Avatar utente
DUCASBK
Amministratore
Messaggi: 17545
Iscritto il: 01/02/2008, 23:00
Has thanked: 40 times
Been thanked: 1565 times
Contatta:

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da DUCASBK » 14/03/2013, 19:49

Tutto bene Caba, ci mancherebbe :wink:

Loris, ho fatto quell'appunto perchè mi è venuto il dubbio che si sia spostato qualcosa. Fammi le foto e poi prendiamo qualche misura insieme (mi serve la foto come indicazione).

Ciao

Marco


Immagine

Avatar utente
loris31
Socio Team
Messaggi: 422
Iscritto il: 22/05/2012, 22:00
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da loris31 » 14/03/2013, 19:51

Hai ragione cabaciccio, purtroppo ho un lessico meccanico da perfezionare :razz:

X doking: Le sedi erano pulite, le ho passate anche col diluente e non c'erano residui e il cuscinetto è andato sicuramente a battuta. Comunque anch'io stasera ho avuto il dubbio ed ho provato ad inserire una lama da 0,05 tra boccola e cuscinetto ma non entra. L'unito dubbio è che in fase di estrazione dei cuscinetti anche le boccole si siano leggermente mosse....



Avatar utente
loris31
Socio Team
Messaggi: 422
Iscritto il: 22/05/2012, 22:00
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da loris31 » 14/03/2013, 19:51

DUCASBK ha scritto:Tutto bene Caba, ci mancherebbe :wink:

Loris, ho fatto quell'appunto perchè mi è venuto il dubbio che si sia spostato qualcosa. Fammi le foto e poi prendiamo qualche misura insieme (mi serve la foto come indicazione).

Ciao

Marco
Marco ti ringrazio tantissimo della collaborazione, vado a fare le foto!



Avatar utente
loris31
Socio Team
Messaggi: 422
Iscritto il: 22/05/2012, 22:00
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da loris31 » 14/03/2013, 20:31

Non badate alla pulizia interna che perfezionerò prima di chiudere il blocco, ecco qualche foto di dettaglio dei cuscinetti installati:

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine



Avatar utente
doking
Utente registrato
Messaggi: 2546
Iscritto il: 23/05/2011, 22:00
Has thanked: 9 times
Been thanked: 6 times
Contatta:

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da doking » 14/03/2013, 20:51

immagino che non hai dato una scaldatina con il phon da carrozziere per vedere se il boccolone rientrasse un pochettino?!?!?!


[img size= 600 x 80]http://i.imgur.com/dRRwQUa.gif[/img][img]http://i57.servimg.com/u/f57/16/69/28/10/7u8c5710.jpg[/img]
[IMG][/IMG]

Avatar utente
loris31
Socio Team
Messaggi: 422
Iscritto il: 22/05/2012, 22:00
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da loris31 » 14/03/2013, 21:16

No per ora non ho ancora tentato ma un tentativo effettivamente si può fare!



Avatar utente
DUCASBK
Amministratore
Messaggi: 17545
Iscritto il: 01/02/2008, 23:00
Has thanked: 40 times
Been thanked: 1565 times
Contatta:

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da DUCASBK » 15/03/2013, 14:47

I cuscinetti sono infilati nel verso giusto. Ora, mi serve sapere:

- la misura fra il bordo della boccola e la corona esterna di ciascun cuscinetto, lato interno carter
- la misura dalla mezzeria del carter motore alla boccola
- la misura della distanza dei due spallamenti albero motore, zona di lavoro dei rasamenti

Piú che per fare dei conti, mi servono per compararle con delle misure che ho preso nel tempo e cercare di capire dove stá il problema.

Ciao

Marco


Immagine

Avatar utente
loris31
Socio Team
Messaggi: 422
Iscritto il: 22/05/2012, 22:00
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da loris31 » 15/03/2013, 16:31

Ok dopo faccio queste misure e le posto!

L'unica cosa che non capisco è il secondo punto, qual'è la misura dalla mezzeria del carter alla boccola?



Avatar utente
DUCASBK
Amministratore
Messaggi: 17545
Iscritto il: 01/02/2008, 23:00
Has thanked: 40 times
Been thanked: 1565 times
Contatta:

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da DUCASBK » 15/03/2013, 17:17

Dal piano di divisione dei due carter motore sino al bordino di appoggio della boccola.

Ciao

Marco


Immagine

Avatar utente
loris31
Socio Team
Messaggi: 422
Iscritto il: 22/05/2012, 22:00
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da loris31 » 15/03/2013, 18:29

Allora Marco le misure prese sono queste:

- misura asse albero 88 mm

- misura dal centro carter alle boccole mm 45 per entrambi il lati (approssimativo, preso ol calibro ma ad occhio..)

- distanza tra boccola e cuscinetto 0,50 (anche in questo caso la precisione centesimale è difficile in quanto dipende dallo squadro del calibro)

I conti tornano infatti 45 + 45 = 90 - 88 = 2 mm, sotraendo ancora la misura fra cuscinetto e boccola di arriva a 1 mm, io ho misurato 0,94 con il comparatore quindi ci sono...


Smontando però mi sono accorto che la boccola lato volano va sostituita, il cuscinetto infatti al primo colpo si è sfilato senza porre resistenza...
Le boccole sono inserite come i cuscinetti e quindi si rimuovono a caldo oppure servono altri metodi?



Avatar utente
doking
Utente registrato
Messaggi: 2546
Iscritto il: 23/05/2011, 22:00
Has thanked: 9 times
Been thanked: 6 times
Contatta:

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da doking » 15/03/2013, 18:57

io ho estratto il boccoloni saldandoci dentro
[a href="http://desmodromico.forumattivo.com/t93 ... rter+rotto" class="postlink"]clikka[/a]
magari ti torna ultile


[img size= 600 x 80]http://i.imgur.com/dRRwQUa.gif[/img][img]http://i57.servimg.com/u/f57/16/69/28/10/7u8c5710.jpg[/img]
[IMG][/IMG]

Avatar utente
loris31
Socio Team
Messaggi: 422
Iscritto il: 22/05/2012, 22:00
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da loris31 » 15/03/2013, 19:44

doking ha scritto:io ho estratto il boccoloni saldandoci dentro
[a href="http://desmodromico.forumattivo.com/t93 ... rter+rotto" class="postlink"]clikka[/a]
magari ti torna ultile
Purtroppo non ho la saldatrice, proverò a scaldare normalmente e spero di non dover imprecare troppo! Comunque gran bella discussione, mi è stata utile! Grazie mille



Avatar utente
doking
Utente registrato
Messaggi: 2546
Iscritto il: 23/05/2011, 22:00
Has thanked: 9 times
Been thanked: 6 times
Contatta:

Re: Spessoramento albero motore

Messaggio da doking » 15/03/2013, 20:55

l'unico accorgimento che mi viene in mente e quello di non utilizzare utensili per estrarre i boccoloni. se fai saltare la cresta di tornitura, spero si chiami così.. il caba mi correggerà nel caso, rischi di mandare fuori misura il carter e addio precarico!


[img size= 600 x 80]http://i.imgur.com/dRRwQUa.gif[/img][img]http://i57.servimg.com/u/f57/16/69/28/10/7u8c5710.jpg[/img]
[IMG][/IMG]

Rispondi