Sensore fase?

L'arte della manutenzione e del tuning desmodromico - parti speciali ed attrezzature

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Sensore fase?

Messaggio da Desmoapriliato » 12/06/2017, 9:58

Ciao Bruti.....
il mio S4R ultimamente da qualche problema in avviamento. Al dire la verità ha cominciato facendo un po fatica, come se perdesse qualche colpo, per poi avviarsi normalmente. Sabato ha proprio mancato di accendersi. Il motorino gira, il motore pure ma non si accende. Prima cosa, dato che avevano 7000km e un po di pista, ho cambiato subito le candele pensando fossero quelle. Al momento è andato in moto subito ma ieri mi ha dato lo stesso problema. Stamattina attacco la diagnosi (grazie a Francesco per l'assistenza in tempo reale) e lo ScanM5x mi restituisce i seguenti errori:
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Le ventole funzionano, azzero gli errori avvio il motore e dopo un po lo spengo. Scollego la diagnosi tolgo tensione all'impianto elettrico rifaccio il check e accendo di nuovo la diagnosi. Errore Cranckshaft sensor ancora presente.
Che sia questo sensore la causa dei miei mali?
La cosa strana è che a volte va per avviarsi ed altre no.... non lo fa sempre.
Se fosse il sensore lo sostituisco subito almeno così elimino il dente ed elimino il dolore!


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Sensore fase?

Messaggio da DUCASBK » 12/06/2017, 11:34

Normalmente se lo fa solo a caldo si tratta solo di rivedere lo spessore dl traferro del sensore e si sistema portandolo in un range compreso fra 0,8 e 0,6 mm.. se lo fa spot sia a caldo che a freddo inizierei a cercare un sensore nuovo!!

Essendo componenti elettrici, accade che all'improvviso "muoiano" senza che ci sia stato un motivo particolare. Ultimamente mi è successo di sistemare un M695 proprio per lo stesso motivo.

Ciao

Marco


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Re:Sensore fase?

Messaggio da Desmoapriliato » 12/06/2017, 11:37

Grazie Marco.
Per l'esattezza lo fa solo a freddo, a caldo parte subito.
Ho già individuato il codice ricambio, faccio un salto in ducati e già che ci sono ordino anche le tre guarnizioni spessorate (ho letto sul manuale di officina che anche in caso di sostituzione del sensore bisogna rivedere la distanza).



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Re:Sensore fase?

Messaggio da DUCASBK » 12/06/2017, 13:10

Si, verifica il traferro sempre.


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Re:Sensore fase?

Messaggio da AlonsoS4 » 12/06/2017, 14:57

giosef.costa ha scritto:Grazie Marco.
Per l'esattezza lo fa solo a freddo, a caldo parte subito.
Ho già individuato il codice ricambio, faccio un salto in ducati e già che ci sono ordino anche le tre guarnizioni spessorate (ho letto sul manuale di officina che anche in caso di sostituzione del sensore bisogna rivedere la distanza).




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Ciao,ho dovuto verificare anche il sensore fase per un problema di avvio su un 999 poco tempo fa. Il sensore restituisce 820/890 ohm circa. Se il valore è diverso o a caldo crolla a zero il sensore è andato.

Alf.



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Re:Sensore fase?

Messaggio da Desmoapriliato » 12/06/2017, 15:07

Ottima info, posso misurarlo con un tester per verificarne il funzionamento


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Sensore fase?

Messaggio da Desmoapriliato » 13/06/2017, 20:47

Stasera ho avuto modo di verificare:
la misura del traferro attualmente è a 0,8mm, misurato con spessimetro. Domani vado in Ducati e prendo le tre piastrine calibrate in modo da provare a portare la misura al minimo consigliato (0,6);
Ho spruzzato un pò di spray disossidante per contatti sullo spinotto del sensore (a vista sembrava perfetto invece è sceso il liquido un pò colorato);
Oggi la moto si è accesa sia a caldo sia a freddo senza problemi;
Stasera ho rifatto la diagnosi e già dalla prima connessione l'errore "crankshaft position sensor" non è comparso.

Vi tengo aggiornati sul "susseguirsi" degli avvenimenti :-)



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Re:Sensore fase?

Messaggio da Desmoapriliato » 18/06/2017, 11:55

Confermo che probabilmente era solamente lo spinotto con un po di ossido. La moto è tornata ad accendersi senza nessuna fatica.


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Re:Sensore fase?

Messaggio da JAMES992 » 20/06/2017, 17:19

Ma guarda un po sti spinotti!!!! Stamattina e' capitato pure a me.......non voleva avviarsi per niente......grazie al contributo di un pirata dei caraibbbbi.....e quello di uno che mastica bulloni......ho verificato che arrivasse corrente alle candele.....bene....anzi male......a quelle del cilindro verticale non arrivava nulla. Staccato lo spinotto del sensore.....disossidato..... la moto e' partita a primo colpo. Ahhhh ste DUCATI!!!!!


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Re:Sensore fase?

Messaggio da Desmoapriliato » 20/06/2017, 18:14

Dai l'importante è risolvere, Beppe!!!! Pensa, se cambiavo il sensore magari non risolvevo nemmeno e andavo alla ricerca di chissà che problema. Per fortuna che in nautica capita spesso di aver a che fare con contatti ossidati e per fortuna che ho pensato anche a questo! :-)


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Re:Sensore fase?

Messaggio da salvarex80 » 20/06/2017, 18:20

JAMES992 ha scritto:Ma guarda un po sti spinotti!!!! Stamattina e' capitato pure a me.......non voleva avviarsi per niente......grazie al contributo di un pirata dei caraibbbbi.....e quello di uno che mastica bulloni......ho verificato che arrivasse corrente alle candele.....bene....anzi male......a quelle del cilindro verticale non arrivava nulla. Staccato lo spinotto del sensore.....disossidato..... la moto e' partita a primo colpo. Ahhhh ste DUCATI!!!!!
Guarda....mi è venuta l'idea di farti controllare il connettore del sensore fase,proprio pensando al topic di Giosef!
Il fatto che la corrente alle candele facendo girare il motorino avviamento era presente solo sul cilindro orizzontale e non sul verticale è stata un pò la conferma!
:wink:
A volte non ci si pensa,ma un pò di ossido può veramente creare dei problemi fastidiosi! :evil:


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Re: Sensore fase?

Messaggio da Ducati1198R » 23/04/2020, 21:41

Perchè é prevista la verifica della lo spessore o traferro?la distanza tra traferro e ruota su cui legge la fase come e fa a modificarsi?



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Re: Sensore fase?

Messaggio da Teobecks » 24/04/2020, 2:27

Per altri motivi, con quel sensore ci ho "giocato" un po' e mi sono reso conto che ha una tolleranza di funzionamento molto basso. Probabilmente gli spessori differenti servono a compensare altre tolleranze di fusione dei carter piuttosto che di costruzione stessa del sensore.
Questa è una mia opinione frutto di alcuni esperimenti fatti a banco, con quel sensore, usato in un altra applicazione.


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Re: Sensore fase?

Messaggio da DUCASBK » 24/04/2020, 6:22

Ducati1198R ha scritto:
23/04/2020, 21:41
Perchè é prevista la verifica della lo spessore o traferro?
Serve per far arrivare il segnale fase nella "forma corretta" alla centralina. Un valore di traferro eccessivo porta a mancati segnali alla centralina, troppo piccolo ad interferenze fra ingranaggio fase e sensore.

Ducati1198R ha scritto:
23/04/2020, 21:41
la distanza tra traferro e ruota su cui legge la fase come e fa a modificarsi?
Non si modifica col tempo, ma accade che non sia ottimizzata. Con il tempo la moto "invecchia" (candele, filtro benzina, aria) e un segnale alle candele/giri non perfetto, aumenta le problematiche all'avviamento quando - effettivamente - non vi è un reale problema di funzionamento degli altri componenti. Ottimizzando questa distanza si riesce a far funzionare tutto al meglio.

Ciao

Marco


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Re: Sensore fase?

Messaggio da Ducati1198R » 24/04/2020, 15:29

Ok grazie.per il mio vecchio 999 a ricambio vendono traferro di Diverse misure sulla serie successiva 1098/848/1098 mi pare di no.



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