Registrazione valvole dopo rettifica

[Ospite]

salve ragazzi e ciao marco eccomi nel nuovo forum...
allora vi torno a raccontare la mia avventura...
prima dell inverno ho deciso di togliere le teste al mio 748 s del 98 perchè avevo notato una leggere perdita di liquido di raffredamento da una guarnizione di testa.
dopo aver scomposto le teste ecco la sorpresa ...il riporto dei bilancieri di apertura completamente saltato via quindi i giochi sono andati a quel paese e di conseguenza le valvole erano completamente danneggiate sulla sede e quindi non più a tenuta.
ho deciso quindi di rettificare valvole e sedi da una officina di rettifica che con 80 euro mi ha messo a nuovo valvole e sedi e spinato leggermente le teste..
il casino ora erano i bilancieri...in ducati mi chiedevano 180 euro a bilanciere a lor dire modificati dato che dal 98 al 00
c è stato un difetto di costruzione .quindi per uno sbaglio loro ero quasi costretto a buttare via la moto completa....
Per un colpo di c.... un mio amico che 18 anni lavora in una azienda che fà cromature industriali e riuscito a scromare i bilancieri e riportarmi una cromatura dalle ottime caratteristiche e dopo avermi rettificato la zona di lavoro dei bilancieri
avevo dei pezzi nuovi.
In questi giorni stò procedendo al registro delle valvole..mi sono però trovato con i registri di aperura completamente puntati ma tramite il mio amico che lavora in ducati mi ha fornito i registri più piccoli forniti almeno per avere una base di partenza per rilevare i giochi..
il problema è rilevare il gioco di chiusura ...
nel senso devo spingere in giù o in su il bilanciere di chisura mentre rilevo il gioco?quando spingo il giù il bilanciere di chiusura vincendo un pò la spinta della molla c è un certo gioco..
Poi ho notato che i valori per registrare le valvole sono diversi tra quanto scritto nella guida di questo sito e quelli sul manuale officina ducati. quali devo seguire?
che valori devo avere per avere tutto al top?
Un ultima cosa se qlcuno mi può spiegare bene come rilevare con lo spessimetro il gioco dato che sinceramente non ho la sensibiltà per riuscire a capire quale gioco realmente c è e che sforzo deve avere la lama..

Scusatemi per il tema che ho scritto ma sono veramnte incasinato e con le idee confuse...

[DUCASBK]

Iniziamo dalla misura prevista per il gioco valvole del 748 pre 2000:

BILANCIERE DI APERTURA

ASPIRAZIONE 0,13 - 0,18 limite 0,05
SCARICO 0,18 - 0,23 limite 0,05


BILANCIERE DI CHIUSURA

ASPIRAZIONE 0,13 - 0,18 limite 0,20
SCARICO 0,08 - 0,13 limite 0,20

sono leggermente differenti da quelle che trovi sul sitarello perchè successivamente ai modelli 748/916 della generazione della tua moto, le misure sono state suddivise in : misure di montaggio e misure di controllo, che portano a valori differenti prima di metterci le mani sopra, in particolare per il bilanciere di chiusura delle valvole di aspirazione.
Attieniti alle misure che ti ho dato adesso (dovrebbero corrispondere ai parametri che hai te, giusto?).

Per rilevare il gioco di chiusura devi spingere verso il basso il bilanciere di chiusura vincendo la resistenza offerta dalla molla, fino a che nella sua parte posteriore arriva a contatto con la camma, e quindi procedere alla misurazione del gioco creatosi fra registro e bilanciere stesso.

Quanto devi spingere la lama? Difficile a spiegarsi... diciamo che devi riuscire a farla scorrere avanti ed indietro senza forzare. Deve scorrere con un leggerissimo attrito, deve strusciare fra bilanciere e registro senza problemi... spero di aver reso l'idea

Per inciso, avendo cambiato le sedi valvola, smerigliato e ripristinato il tutto, il fatto che ti trovi con i vecchi registri in apertura puntati e chiusura laschi, è una situazione del tutto normale.

Scontato il consiglio di tenerti "comodo" con le misure, in modo da evitare puntamenti in fase di assestamento...

Potresti fare delle foto dei passaggi del lavoro e mandarmele via mail per aggiornare il sitarello? Il mio indirizzo mail è [url=mailto:ss_904@libero.it]ss_904@libero.it[/url]

Grazie

Ciao

Marco

[desmo_69]

dopo la figuraccia del ''comparatore''!! nn oso rispondere al modo di registrare le valvole.. ma nn posso fare a meno di chiedere una cosa... sicuro che siano stati cromati i bilancieri????? o forse cementati??

[DUCASBK]

mitico desmo_69!!!!

effettivamente i bilancieri sono trattati con un processo di cementazione, non hanno dei riporti galvanici...

Ciao

Marco

[Ospite]

no guardate confermo che i bilancieri hanno un riporto di cromo......anch io pensavo all inizio che erano cementati invece il mio amico che di cromature ne sà tanto(pensate che aaddiritura la ferrari gli aveva proposto una commessa di lavori..anche perchè almeno nel nord est sono poche le aziende che effetuano queste lavorazioni)cmq mi ha detto che se il bilanciere era cementato era impossibile che la superficie si sfogliasse dato che la cementazione è un trattamento del metallo e che secondo lui è un problema che il cromo non riusciva ad aggrapparsi al metallo del bilanciere e la alta temperatura del olio può aver innestato il danneggiamento e quindi mi consiglia di montare un radiatore del olio e cambiare tipo di olio..

quindi tornando al discorso della misurazione del registro di chiusura sbagliavo a rilevarlo facendolo passare ,diciamo avendo la l albero a camme di fronte,dietro tra albero a camme e il pattino del chiusura del bilanciere o corregimi...
diciamo che lo devo proprio rilevare tra il registro di chiusura e la "forchetta" del bilanciere che spinge sul registro..

[DUCASBK]

Mi sono informato (ho riguardato i miei appunti nel diario segreto ) ed effettivamente i bilancieri sono cementati ed hanno un riporto galvanico al cromo sulle superfici di lavoro con le camme. Bene...

Si, devi misurare il gioco valvole fra forchettina e registro.

Mi raccomando il report fotografico!!

Ciao

Marco

[Ospite]

guarda penso che questa settimana passero le notti a registrare valvole e già domani iniziero a fare un pò di foto ...contaci...
un ultima cosa...se mi ritrovo con un bilanciere puntato posso secondo te misurando il registro montare succesivamente
un registro della ....anzi no aspetta ti faccio l esempio pratico che è meglio...
mi trovo con il bilanciere di chiusura puntato e per ipotesi il gioco deve essere di 0.20...smonto il registro che misura 3,50 e quindi se monto un registo di 3,30 dovrei ottenere il gioco corretto o almeno avvicinarmi..o sbaglio?

[DUCASBK]

Esatto

Ciao

Marco

[Ospite]

ok domani sera mi dò da fare....
se mi vien fuori qualche problema dovrò rompervi ancora le scatole...abbiate pazienza e pietà di mè...

ah marco ...scusami ancora per la figura di m...riguardo la presentazione ...ero in buona fede ma dato che ero molto
preso dai miei dubbi non ho neanche letto il nuovo regolamento...le mie scuse a te e a tutti gli amici dei forum...

ciao

[desmo_69]

eccoci spiegato il difetto di costruzione! questa mi è nuova davvero.. prima cementatura al carbonio e poi a mollo nel cromo.... adesso ci manca la punta al cobalto per forare il tutto e siamo al completo!! ps. piu' si impara e piu' c si accorge di essere ignoranti.....

[DUCASBK]

desmo, se tutti fossero "ignoranti" come te non servirebbe un forum come questo


Ciao

Marco

[desmo_69]

contraccambio alla grande!!!!!!

[lore904]

Se valvole e sedi sono state rettificate io , nel registrarle, cambierei leggermente i valori dei giochi! ovvero:

BILANCIERE DI APERTURA

ASPIRAZIONE 0,16 - 0,21
SCARICO 0,21 - 0,26

BILANCIERE DI CHIUSURA

ASPIRAZIONE 0,10 - 0,15
SCARICO 0,05 - 0,10

perchè ci si ritroverebbe con il pericolo di valvole "in tiro" ovvero con giochi all'apertura ridotti e giochi al richiamo eccessivi...

CONSIGLIO QUESTO DA PRENDERE CON LE PINZE!! IO CON IL GIOCO DI CHIUSURA VADO ANCHE AL DI SOTTO DI TALI VALORI... MA VEDIAMO COSA CI DICE MARCO A RIGUARDO!!

[DUCASBK]

Premetto che anche io con i giochi di chiusura mi tengo sempre stretto, cercando di portare lo scarico a zero e l'aspirazione a 0.05 - 0.10, solo che è un'operazione che faccio a motori già rodati e con qualche chilometro alle spalle, dove all'interno delle teste è tutto ben assestato.

Al nuovo, praticamente come in questo caso, mi terrei sui valori standard previsti dalla casa, ampiamente in range di sicurezza.

Ecco spiegato il motivo del perchè Ducati ora prescrive diversi valori di gioco valvole per i suoi motori!

Il sistema desmodromico, infatti, assestandosi porta a far "salire" la valvola, appunto facendo ridurre il gioco in apertura e crescere il gioco in chiusura. Questo fenomeno è tanto più accentuato quanto più valvole e sedi sono nuove.

Ripeto, io però mi terrei sui valori previsti. Sicuramente un'occhiatina di controllo si deve fare dopo poco, ma secondo me saranno entro i valori previsti.

Ciao

Marco

p.s. diavolo di un Lore904, è un magaccio!!