Saldare acciaio al cromo

[monsterinside]

Ragazzi, che voi sappiate, per saldare il telaio al cromo molibdeno delle nostre twins, che materiale d'apporto si dovrebbe usare? Leggevo l'acciaio 316 che contiene molibdeno...
Sapreste dirmi qualcosa in più?
Grazie

[DUCASBK]

Ti linko un articolo interessante che riporta delle indicazioni, a mio parere, molto valide:

http://costafabbricustomchoppers.blogsp ... cromo.html

Ciao

Marco

[monsterinside]

Si avevo letto qualcosa... Solo che li dice di saldare con l'ER70S-2 che non è acciaio al cromo molibdeno ma acciaio al carbonio. La mia perplessità era su questo...

[DUCASBK]

Si, vero, infatti nell'articolo si legge "Questo materiale d'apporto differisce dal metallo base ed è inferiore rispetto a quest'ultimo riguardo a certe proprietà meccaniche, però..." e spiega il perchè dell'utilizzo di materiale d'apporto diverso.
Peraltro, anche io ero rimasto perplesso leggendo in un primo momento ma effettivamente il discorso sulla diversa risposta elastica dei materiali - anche se trattati termicamente o meno - non fa una grinza.

Ciao

Marco

[monsterinside]

Si, vero, infatti nell'articolo si legge "Questo materiale d'apporto differisce dal metallo base ed è inferiore rispetto a quest'ultimo riguardo a certe proprietà meccaniche, però..." e spiega il perchè dell'utilizzo di materiale d'apporto diverso.
Peraltro, anche io ero rimasto perplesso leggendo in un primo momento ma effettivamente il discorso sulla diversa risposta elastica dei materiali - anche se trattati termicamente o meno - non fa una grinza.

Ciao

Marco

Si il discorso delle risposta elastica l'ho letta pure io ma chi ce lo dice sia vera?
Chiedendo a chi vende dice che serve quello al molibdeno. Ho provato a mandare una mail a chi li produceva, un certo Pierobon.... Speriamo risponda, ma ne dubito...

[monsterinside]

"Buongiorno Emanuele,

questo è il materiale che utilizziamo noi EN ISO 21952-WCRMO1SI diametro 1,6 mm.
Per il materiale d’apporto, non vi sono segreti, puoi fare una ricerca su internet per trovare la tabella.

Buon lavoro.

Silvia"
Questa è la risposta dalla Pierobon srl...
Solo che dalla sigla che mi ha dato faccio non trovo nulla. Dovrebbe avere l'1% di molibdeno ma non so la percentuale delle altre componenti. C'è qualcuno che ne capisce più di me? O mi sto facendo solo pensieri inutili?
Grazie

[salvarex80]

Domanda : ma che parte di telaio devi saldare, strutturale tipo traversini centrali e roba così, oppure piccole cose?

[monsterinside]

Non so se fa parte della parte strutturale.. Diciamo la parte che regge la sella

[monsterinside]

Aggiorno:dopo varie ricerche il materiale di riporto da usare é il CrMo1
A presto

[cabaciccio]

Ogni tanto riappaio ragazzi , scusate.

Premetto che non sono un saldatore professionista e neanche un ingegnere , ma qualcosa di metallurgia lo capisco.

Come scritto nell'articolo l'acciaio utilizzato è un bassolegato a medio-basso tenore di carbonio , caratteristiche tipice di quegli acciai sono la resistenza unitaria a rottura sensibilmente più elevata (ossia lo sforzo massimale STATICO che il materiale riesce a sopportare) , la resilienza , ossia la capacità che il materiale ha di resistere ad urti e sollecitazioni ripetuti , ed una aumentata resistenza a fatica (quanto il materiale riesce a resistere nel tempo a queste sollecitazioni senza rompersi).

Gli acciai sono leghe ferro-carbonio , dove all'aumentare della percentuale di carbonio in lega si aumenta la resistenza meccanica unitaria , ma si và a diminuire la resistenza a fatica e ad aumentare la fragilità , senza contare che gli acciai ad alto tenore di carbonio tendono a dare problemi nelle saldature perchè la zona di saldatura risente fortemente dell'alta percentuale di carbonio , andando a temprarsi oltremodo (la tempra è il trattamento che consente di aumentare in modo considerevole la durezza di un acciaio , però serve avere dentro una percentuale sufficiente di carbonio , sennò non si indurisce).

Ora che il materiale d'apporto nelle zone di giunzione abbia caratteristica meccanica inferiore (la resistenza unitaria a rottura) , non è un male , perchè solitamente più un materiale è duro più è fragile (regola empirica non sempre è così , specie nei materiali sinterizzati) , e le sollecitazioni a cui è sottoposto il telaio vanno a scaricarsi nei punti di giunzione (con un analisi FEM lo si può verificare) , se le giunzioni sono più "morbide" saranno anche meno propense a rompersi per fatica.

In breve secondo me l'articolo è attendibile , posto che se dovessi fare un lavoro del genere io , o ho poi maniera di mandare il telaio a fare un trattamento termico di normalizzazione , o non mi fiderei se la zona saldata è strutturale , viceversa lo manderei ad un telaista e son sicuro che il lavoro venga fatto a regola d'arte.

[monsterinside]

Ok grazie per la delucidazione.
Per il materiale d'apporto ho chiesto a chi i telai li produce e li fa e facendo ricerche corrisponde al CrMo1 come sigla del materiale apporto. Poi c'è chi lo chiama in un modo chi in un altro. Cambia in base alla nomenclatura europea/americana/ecc
La zona sarebbe la parte reggisella, come descritto in questo post
viewtopic.php?f=11&t=25717&p=257027#p257027